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Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

こりん
(半人前)
投稿日時: 2007-2-13 14:57
こんにちわ。見てきました。

これはまずいですね。
何も無かったようにブログの更新されているのもちょっとどうかと・・。
「チキンですからすみません」程度の謝罪でいいんでしょうか。
立場が立場ですから、アフィリエイターの見本として
ちゃんとした形で対処しないと、おさまらないような気がしますね。

「自覚して違反してました。」とか、「忙しいのですぐに修正できない・・」とか、
偉い立場だと許されるんですね?って思われても仕方ないですね。

個人的には、謝罪したならいいんじゃないか?と思う部分もありましたが、ご本人のブログの謝罪の仕方とか、コメントを読んだり、何事も無かったように更新している所を見て、ムカつきました。

アフィリエイトマーケティング協会の設立メンバーのお一人でもいらっしゃるし、ASPとアフィリエイターの架け橋となる存在の方が、これでいいのだろうか・・とも思います。
こう言う立場の方が、自覚して違反をするわけですから、
これだから、アフィリエイトは・・っていつまで経っても
怪しい存在、胡散くさがられてしまうんでしょうね。

ASP側からするとどう思うんでしょうね。自分はアフィリエイター側ですが、ASP側の意見も聞きたいものです。
 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

ゲスト

投稿日時: 2007-2-15 17:13
引用:
こりんさんは書きました:
アフィリエイトマーケティング協会の設立メンバーのお一人でもいらっしゃるし、ASPとアフィリエイターの架け橋となる存在の方が、これでいいのだろうか・・とも思います。
あびるさんも同協会の設立に関わっていましたっけ?
あびるさんの意見もお聞きしたい所ですね。ご本人のサイトにも規約違反では無いかと話題になる箇所があるようですし…

引用:
こりんさんは書きました:
ASP側からするとどう思うんでしょうね。自分はアフィリエイター側ですが、ASP側の意見も聞きたいものです。
ここは楽天のかたが見ているような事が書いてありますが、実際に楽天の人がレスしたりは無いですから、書き込みもして欲しい所ですね。
 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

Attic
(一人前)
投稿日時: 2007-2-15 19:57
この件は、私も不快です。
アフィリエイトマーケティング協会にも入ってましたが、
この件が不快だったので、退会しました。
 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

あびる
(長老)
投稿日時: 2007-2-16 7:10
>あびるさんも同協会の設立に関わっていましたっけ?

設立時のみ関わってました。
和田さんも同様で、現在のNPO法人になってからは運営者側に籍を置いてません。
ちなみにけんかした訳ではなく、どこかの法人に所属するのが面倒だっただけで、趣旨には賛同しています。

>ご本人のサイトにも規約違反では無いか

許可取ってますよ。
私のサイトは私の想像以上に業界関係者がチェックしているらしく、誤情報掲載があった場合の修正依頼はこまめに頂くくらいです。(もちろん社内チェックも定期的にやってるのですが)

>実際に楽天の人がレスしたりは無いですから書き込みもして欲しい

大企業の1社員が素性を明らかにして書き込むことは期待できませんが、業界関係者の多くは本当にここを見てますよ。

今回の問題は論旨が2つに分かれると思うのです。

1. 規約違反に関して
楽天に通報すれば、あとは楽天が判断することだと思います。
ただ今回の事例はスパム的改変ではなく、むしろ「ユーザーニーズに沿ったと思われる改変」でありますし、本人が修正意思を示しているので、恐らく問題ないでしょう。
ただ私が楽天なら「和田さんクラスがこの方がユーザーニーズにあってるし、売れると判断したのなら、暗黙の了解で戻さないで欲しい」と思うことでしょう。
規約上の商品画像使用制限、リンクタグ改変禁止なんてのはスパムアフィリエイターを縛るための底辺拘束なので、それに縛られてユーザーニーズが満たせそうにないのなら、許可をとればいいのです。(信用がないと許可が出ないと思いますが)

2. 和田さんが執筆や講師をしている責任
執筆や講師をしたことがある人間に聖人度を期待しすぎだと思います。
ましてや国家資格を得て教えてるわけでもありませんし。

スパム行為をしていたとかならまだしも、和田さんのこれまでの(アフィリエイトの社会的浸透に少なからず活動されてきた)業界貢献度を考えれば、この程度の内容でここまで叩かれるのはあまりにもかわいそうだなと思う今日この頃です。

私からはこんな感じでよろしいでしょうか。


----------------
あびるのブログ:Abi-Station

 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

こりん
(半人前)
投稿日時: 2007-2-16 8:45
あびるさんの仰る事はごもっともですが、
なんだか釈然としない気がするのは、

「自覚して違反してました」
と解っているのに
一旦ブログを閉鎖することも無く、
「忙しくてすぐに直せない」
さらに
「チキンですから・・」

などの対応が大きいような気がするんですね。
あびるさんや和田さんを取り囲むお仲間の方々は
なんとも感じないでしょうけど、
普通で考えたら「感じ悪い」って感じます。

和田さんほどの方なら、あれくらいの違反はショップ側が
OKを出すとも思います。
しかし、「自覚して違反した」はまずいと思うんですね。

楽天アフィリエイト事務局ブログで、特別インタビューとして
登場もされてます。
http://plaza.rakuten.co.jp/affiliatestaff/6000
和田さんが登場する前のページでは、
「規約違反はだめ・・」等の会話も楽天スタッフの間で交わされていて。

やっぱり、どんな立場にあろうと
「自覚して違反する」のはNGなんじゃないかと。
そして、和田さんほどの方だからこそ、ここまで叩かれてしまうのは、仕方の無い事なのではないだろうか・・と。

ま、僕らのような立場の人間が何をどう叫んでも
無駄だろうってのは、理解してます。
ただ、僕らのような人間達が、2chなどで書き込んでるのは
叩きたいっていう面白がる気持ちからではなく、
(そういう人間もいるとは思いますが、)
多くの方は、「何か釈然としない・・」そんな気持ちからだと思うのです。

別に和田さんを叩きたいわけではないので、
僕もこの辺でやめておきますが、
それだけの立場だった方だからこそ
和田さんやアフィリエイトマーケティング協会が、失った「信頼」と言うものは、あびるさんや和田さんのお仲間さんたちが考えている以上に大きいと思いますよ。

「信頼」「信用」よりどれだけ有名か、どれだけ力があるか、
アフィリエイトの世界ではそっちの方が重要だ、という事なんでしょうね。
 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

そら
(新米)
投稿日時: 2007-2-16 9:10
あびるさんの記事を読んで思わず登録してしまいました。
揚げ足取り的な書き方になってしまいますが、
あびるさんが、今回のことを正確に理解していないようですので、ご了承ください。

引用:
「ユーザーニーズに沿ったと思われる改変」でありますし…

こそ楽天側が判断するものだと思います。そして現状ではNOなのであれば、それはやっぱり悪いことではありませんか?

引用:
本人が修正意思を示しているので、恐らく問題ないでしょう。

これも楽天側が判断することだと思いますが、ただ「有名である」「貢献している」という理由でお咎めなしだというのであれば、他のアフィリエイターは釈然としない部分は残ると思いますよ。

引用:
許可をとればいいのです。

今回の問題が大きくなっているのは、その許可をとらずに自覚してやっていたということで大きな問題となっているのだと思うのですが、そうではないのでしょうか?

で、ここまでは基本的に、和田さんと楽天側との問題ですので、楽天サイドがお咎めなしということであれば、それはそれでいいのですが、今回の問題のもうひとつの部分。
和田さんが「本」を書いたり、「講師」をしたりしている方であるということに関しては、恐らく大部分の人は「聖人」を期待しているのではありませんよ。和田さんを信頼し、「本」を買うためにお金を払い、「講義」を受けるためにお金を払ってきた人達なのですからお金を返して欲しいという気持ちになるのは当然ではないでしょうか。不正をして利益を上げ、そのことを隠し続けてお金を取っていたのです。アフィリエイトにかかわっている人の多くは、アフィリエイトでそんな大きな収入を得ているわけではありません。そのわずかなお金の中から、本代、講義代をだしているのですから、「この程度の内容で…」といわれるのは、あまりにもそのような方々に失礼なことだと思います。
 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

あびる
(長老)
投稿日時: 2007-2-16 9:18
そうですね。
私は楽天アフィリエイトの運営者じゃないので、「私が楽天なら」と断ってでも、やはり本件について何か述べるべきではありませんでしたね。
失礼しました。


----------------
あびるのブログ:Abi-Station

 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

Attic
(一人前)
投稿日時: 2007-2-16 9:35
引用:
和田さんやアフィリエイトマーケティング協会が、失った「信頼」と言うものは、あびるさんや和田さんのお仲間さんたちが考えている以上に大きいと思いますよ。


私も和田さんを叩きたいわけでは無いんです。
和田さんの本は読んだ事が無いので、聖人化とかも無いです。
ただ、こりんさんの上記の文章そのままの気持ちです。

こりんさんの言われる「信頼」「信用」とかの部分で、「何か釈然としない・・」ものがあったので、退会しました。
 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

あびる
(長老)
投稿日時: 2007-2-16 9:42
和田さんって今はアフィリエイトマーケティング協会の人じゃないんですけどね。(^^;
設立時のメンバーだから、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつですか?


----------------
あびるのブログ:Abi-Station

 

Re: 楽天アフィリエイトへの不満をぶちまけるスレッド

Attic
(一人前)
投稿日時: 2007-2-16 10:04
引用:
和田さんって今はアフィリエイトマーケティング協会の人じゃないんですけどね。(^^;


設立時メンバーと聞けば、勝手につながって考えてしまっただけですが、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ」って言われても仕方ないかもしれないです・・。

でも和田さんが憎いわけではないですから、その例えはちょっと・・・(~_~;)

信頼とか信用の部分で、私の中で崩れたものがあって・・。
退会するのには、もっとちゃんとした理由が無ければならないのでしょうか。


※追記です
誤解されないように追記しますが、和田さんに怒りとか憎しみなんて感じてないですよ。
誰よりもアフィリエイトをご存知の方が、「自覚して違反する」と、もういろんなところでダラダラになってしまうのではないだろうかって思いました。
「この件で協会を「退会」した者もいる」
・・と、「信頼」や「信用」がいかに大切な事かを再認識していただけたら幸いです。
積み上げてきた事がいくら素晴らしくても
信用や信頼は一瞬で崩れ落ちるものですから。

和田さんや協会が、この件を無駄にせず、肥やしとして
もっと素晴らしい和田さん、もっと素晴らしい協会になられる事を祈っています。
 
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